KTM 690 auf Vergaser umbauen...

[Weity1980]

Jetzt weiß ich endlich wo die Kaltlötstellen auf Platinen herkommen

 

[klx]

Die Platinen kann man ja dann wieder im Ofen backen...

 

[Michael c.]

Ein Hallo,
ein kurzes Projekt Update. Folgende Komponenten sind für den Umbau angekommen:

Bearbeiteter Lufi Kasten
- es fehlen wohl einige mm an der Unterseite welche per Heißluftfön hinzugefügt wurden.
- Verschluss SLS
- Verschluss Entlüftung - muss mich noch über Alternativen Schlau machen
- Ich vermute es handelt sich um den original KTM 690 Rallye LuFi (?)







Muffen vor und nach dem Vergaser:





Ignitech Steuergerät, Kabel, Stecker:







Luftdüse für Unterdruck Vergaser:



Kabelbaum zum umbauen:



Und als kleiner Bonus mein zukünftiger Tacho:



Auf dem Weg ist noch eine Mikuni Benzinpumpe mit Druckbegrenzer, verschiedene Vergaserdüsen ....


Fortsetzung folgt...
Gruss Michael c.

 

[Yachti]

Deine Luftdüse für Unterdruck Vergaser sieht aus, wie der Unterdruckanschluss an der Ansaugung, wo die Spritpumpe angeschlossen wird.
Die Quest hat das Teil auch noch am Hecktank Anschluss ganz unten verbaut.
Wenn das undicht wird, erschiesst du dich - hab ich bereits getestet

 

[Weity1980]

- Ich vermute es handelt sich um den original KTM 690 Rallye LuFi (?)

Das ist keine originale 690 Rallye Airbox sondern eine umgebaute Serien Airbox.
Einerseits erkennst du es alleine schon daran dass die 690 Rallye mit Vergaser sicher keinen Lufttemperatur Sensor in der Airbox verbaut hatte und anderseits musst siehst du auch im Sparepartsfinder dass die 690 Rallye Airbox anders aufgebaut war



Welche Zündkurve hast du denn auf deiner CDI und hast du die Möglichkeit sie umzuprogrammieren?
Gibt es hier verschiedene Zündkurven zwischen denen du umschalten kannst, beispielsweise wenn du mal irgendwo unterwegs bist wo es vielleicht nicht so den Premium Sprit wie bei uns gibt (Thema Klopfen)?

 

[Rapakon]

Ja, doch, den Luftfilter gab es auch für die 690 Rallye. Das ist der "kleine" Kasten in den sogar der Serienfilter passt. Daher kann es auch anders herum von der Rallye auf die Serie gebaut werden.

Der abgebildete Kasten ist aber von der Serienmaschine. Daher muss auch "umgeföhnt" werden
Den Rallye Kasten bekommst du nicht in den Serienrahmen und umgekehrt. Daher ist dein Lösungsansätz schon gut.

Es gibt von PowerCell einen Nachbaukasten für die Serienmaschine auf den der große Rallye Filter passt.

Rally Airbox - Rally & Adv Kits for KTM, Husqvarna & GasGas Motorcycles

Quick-change Rally Airbox from Powercell Performance. Designed to meet the demanding needs of professional racers. 100% Made in the USA.

kit690.com

Das ist die Form für die Modelle ab '14.

 

[Michael c.]

Ein Hallo,
ihr habt natürlich recht und ich habe mich etwas unglücklich ausgedrückt. Es handelt sich um eine umgebaute Serien Airbox einer 690er. Als Vorbild diente wohl der von Rapkon vorgestellte "kleine" Kasten aus der 690er Rallye. Ich war mir wegen dem Schaumstoffilter nicht sicher um welches Moedell es sich handelt. Habe nach euren Kommentaren, einfach mal den für die 690er Rallye bestellt.

@ Yachti:
Ich muss gestehen, so ganz verstehe ich den Sinn dieses Anschlusses an der Quest nicht - helfe mir mal auf die Sprünge...

@Weity:
ich habe mich noch nicht im Detail mit der CDI auseinandergesetzt. Insgesamt scheint es aber ein sehr offenes Konzept mit vielen Möglichkeiten zu sein. Eine Möglichkeit zwischen verschiedenen Maps zu wechseln habe ich momentan nicht auf dem Schirm. Schlimmsten falls geht es natürlich auch "on the road" mit Kabel und Laptop. Hier mal ein Screenshot von der Software mit dem vor eingestelltem KTM 690 Map:



Gruss Michael c.


PS Neben Powercell seinem LuFi Kasten noch die Edelversion in Carbon:

Carbon AirBox set with filter || Carbon Fox – Design and production of composite parts

The air flow analysis allowed to verify the geometry of the AIRBOX body. Our design allows you to deliver a much larger amount of air into the combustion chamber, regardless of the rotational speed of the unit. The carbon airbox for KTM and GASGAS carbonal ultra-light is equipped with a sponge...

carbonfoxgroup.com

 

[edefauler]

Schlimmsten falls geht es natürlich auch "on the road" mit Kabel und Laptop

ein Zündungskennfeld wirst du nicht auf der Strasse rausfahren können!
Das ist eine ganz andere Hausnummer als mal den Lambdawert zu "erfahren" und zu verändern
Das Kennfeld was du da hast, ist einfach nur eines damit der Motor anspringt und vermutlich auch irgendwie läuft

Gruss

Norbert

 

[Michael c.]

Hmmmm, da hast du natürlich recht. Ein Übertragen der Werte aus Tuneecu auf die neue CDI sollte zu einer Verbesserung führen - Richtig?

 

[edefauler]

Hmmmm, da hast du natürlich recht. Ein Übertragen der Werte aus Tuneecu auf die neue CDI sollte zu einer Verbesserung führen - Richtig?

nein da die auf ein Einspritzkennfeld abgestimmt sind und du, wenn ich mich recht erinner, keine Gradzahlen siehst im TuneECU
Durch die Hölle musst du, entweder mit allmöglichen Sensoren und viel Zeit und Arbeit oder mit viel Geld in der Hand....

Gruss

Norbert

 

[Yachti]

Der Anschluss ist an der 690 Quest am unteren Ende des Tanks verbaut, dort wo der Sprit entnommen wird. Hier ist der linke Schlauch dort angeschlossen.

Weiters irgendwo im Ansaugtrakt, wo die Unterdruck Spritpumpe angeschlossen ist.
Vermute mal, du hast die auch, weil das unterste Tankniveau weit unter dem Schwimmerniveau des Vergasers ist.
Wie löst du das generell?
Glaube das ist gar nicht so easy.

 

[Michael c.]

Danke Helmuth,
da meine vorderen Tanks über das Niveau des hinteren liegen, habe ich einen Verbund der Tanks und benützte die KTM original Pumpe (elektrische). Einziger Nachteil, ich kann niemals nur die vorderen Tanks nützen.
Entweder nur hinten oder halt alles.

LG Michael c.

 

[Michael c.]

Musste jetzt doch mal in Tune Ecu nachsehen. Hier der Vergleich der Zündzeitpunkte:



Laut Handbuch:
I1- I4- (I (N))- Tabellen (Zündzeitpunkt Tabellen) Informations Stand 10.10.2012
Die dort angezeigten Werte, ist die Frühzündung in Grad (°) vor OT (Oberen Totpunkt)
Je höher der Wert um so mehr Frühzündung.

• KTM 690 Modelle: I3-1 dort gilt die entsprechende Stellung des Wahlschalters für das Mapping und
  I LOF für (Niedrig Oktane Sprit).

Damit sollte doch ein übertragen möglich sein.
Und wenn ich es richtig interpretiere, ist diese Anpassung auch dringend nötig. Also vielen Dank für den Hinweis!

LG Michael c.

 

[Yachti]

Hallo Michael,

du bläst jetzt aber nicht mit dem Einspritzdruck in den Vergaser rein?
Weil du sagst, du nutzt die originale KTM Pumpe?

Bei der Quest läuft das Motorrad auch nur aus dem Hecktank.
Mit der Unterdruckpumpe wird ein Kreislauf hergestellt, der von vorne nach hinten pumpt und was für hinten zu viel ist, läuft über den Überlauf wieder vor.

 

[Michael c.]

Hallo Michael,

du bläst jetzt aber nicht mit dem Einspritzdruck in den Vergaser rein?
Weil du sagst, du nutzt die originale KTM Pumpe?

Bei der Quest läuft das Motorrad auch nur aus dem Hecktank.
Mit der Unterdruckpumpe wird ein Kreislauf hergestellt, der von vorne nach hinten pumpt und was für hinten zu viel ist, läuft über den Überlauf wieder vor.

Nein, dies ist ja einer der Gründe für den Umbau. Die E-Pumpe ist für den momentanen Einspritzer.
Beim Vergaser wird eine Mikuni Unterdruck Pumpe mit Druckbegrenzer benützt. Den Unterdruck möchte ich mit dem oben abgebildeten Teil vom ansaugtrackt des Motors abnehmen.

 

[Yachti]

Das Teil habe ich dort auch.
Rinnt der Sprit von deinen Fronttanks von selbst nach hinten, oder wie geht das?

 

[Michael c.]

Das Teil habe ich dort auch.
Rinnt der Sprit von deinen Fronttanks von selbst nach hinten, oder wie geht das?

Jawohl - die Schwerkraft machts möglich ! Nahezu wenigstens. Es verbleiben etwa 0,25L in jedem Tank. Wäre toll wenn ich diese durch die Unterdruckpumpe ebenfalls nutzen könnte. Habt ja oben schon gesehen, dass es einen Unterschied ausmachen kann... .

 

[Yachti]

Sowas ähnliches bleibt bei mir auch pro Fronttank übrig.
Da hilft nur Tanks abbauen und ausleeren.

 

[Weity1980]

Musste jetzt doch mal in Tune Ecu nachsehen. Hier der Vergleich der Zündzeitpunkte

Du hast hier aber das Mapping (KM765EU11B0201FI) der Enduro-R Baujahr 2011 ausgewählt.

Eigentlich brauchst du das Mapping der Enduro-R 2012/13 (KM765EU12B0215FI)

Dort sieht die Standard Zündkurve wie folgt aus:




Und hier die Zündkurve für schlechten Sprit:

 

[Weity1980]

Übrigens @Michael c., ich geb dir noch einen Tipp. Schließ die Masse deines Drsklp. Potis an die CDI interne Masse an und nicht an Fahrzeugmasse.
Die CDI braucht eine bereinigte Masse als Referenz um die Sensorspannung des Potis kontinuierlich und exakt auswerten zu können. Das ist nur über die CDI interne Masse gegeben.

Außerdem musst du sicher stellen dass das Drsklp. Poti konstant mit immer derselben 5V Spannung versorgt wird damit dann auch die Signalspannung immer akurat ist. Auch dafür müsste es einen 5V Ausgang an der CDI geben um das Drkslp. Poti mit konstanten 5V zu versorgen.